Wie neu ist Realistic Trash Polka?

[LÖö]

Es war eine rhetorische Frage, denn ich sehe schon einen Unterschied zwischen Kunst auf Papier und Kunst auf Haut. Anders ausgedrückt: Deinen Einwurf, sie seien nicht die Ersten gewesen, erachte ich daher als hinfällig, denn das Medium ist ja ein Anderes.

[upsidedown]

Also sie haben den Stil quasi neu erfunden, weil das Medium ein anderes ist? Da setzt bei mir ernsthaftes Stillschweigen ein. Ein wenig mehr hätte ich schon vor Dir erwartet.

Edith hat dem Wunsch nach Entfernung beleidigender Komponenten nachgegeben.

[LÖö]

Sie haben einen Tattoostil geprägt. Hab ich von "erfunden" gesprochen? Und ich bitte dich, deine scheiß Abfälligkeit mir gegenüber einfach mal sein zu lassen.

[upsidedown]

Lena, es ist doch keine verdammte Leistung einen vorhandene Gestaltungstechnik auf ein neues Medium zu übertragen. Die Leistung - die bei Karg, Volko oder auch Jef beachtenswert ist - ist die (Weiter)Entwicklung eines Stils.

Insofern frage ich mich, welchen Zweck Du verfolgst mit so einem Einwurf? Die Diskussion verwässern? Auch mal was sagen? Oder hast Du das ernsthaft für schlau gehalten?

[LÖö]

Man nennt das "anderer Meinung" sein, möglicherweise schwer für dich hinzunehmen. Wozu sollte ich eine Diskussion "verwässern" wollen? Und da ich es nicht nötig habe, mich (mal wieder) von dir unterschwellig beleidigen zu lassen, belasse ich es nun dabei.

[upsidedown]

Du kannst Deine Meinung gerne behalten - scheinbar kannst Du aber nicht damit leben, dass es in einer Diskussion Antworten gibt.

Du schneist hier rein und wirfst in eine vielschichtige Diskussion mit diversen, ineinandergreifenden Argumenten ein: "auf HAut? ... und das verändert argumentativ dann alles? Da fehlt mir die Begründung.

Ein "neuer Tattoostil", jadajadajada... Sprache ist ja so schön. Man schreibt irgendein Wort davor und schon ist es ganz neu; quasi mit Perwoll gewaschen. Mir fehlt da die Trennschärfe. Alles etwas einfach, bitteschön.

Mir fehlt Deine Antwort was Deine Feststellung, dass Volko diese Art der Gestaltung auf Haut übertragen hat, an der Diskussion verändert.

[knorz]

Mich würde mal ein Beispiel interessieren von "Grafikern" die das schon in der Form in den 70ern gemacht haben...

[upsidedown]

Das Collagieren von Zitatfetzen? Mit Bildern? Und dazwischen oder darüber gemalte Elemente? Ernsthaft? Sry...

"In der Form", sei mir nicht böse, wenn ich das schon höre krieg ich Kopfschmerzen. Wir sprechen hier die ganze Zeit über Entwicklung/Weiterentwicklung eines grafischen Stils Bilder mit Zitatfetzen und Gemaltem zu mixen. Und als Beleg erwartest Du jetzt "In der Form".

[rotbaer]

BVTC erzielt durch Farbe und Anordnung von abstrakten und realistischen Elementen eine spezifische Wirkung. Du sagst in den 70 ern habe es Leute gegeben die das auch getan hätten und BVTC hbe das nur auf Haut umgesetzt. Wenn Du das jetzt nicht belegen kannst ist das schwach.

[knorz]

Mir geht es um die Bildsprache nicht die Art und Weise der herstellung.... mal davon abgesehen bin ich mir nicht sicher ob du weißt wie die Beiden ihre Arbeiten entwerfen...
Kannst ja nicht jedem Maler, der tatsächlich was neues entwickelt hat, damit kommen, dass er ja auch nur mit nem Pinsel Farbe aufträgt... wäre ja nix neues...

... oder doch? ernsthaft? ... naja den rest erspar ich mir mal

[upsidedown]

rotbaer: Ab den 70ern, nicht in den 70ern... ich habe mehrfach betont, dass es um die weiterentwickelte Form eines aggressiven Stils geht, der Bilder mit Zitatfetzen, grafischen Elementen und Gemaltem verbindet. Es sind schlicht künstlerische Collagen.

Aber wenn hier ernsthaft Bedarf besteht... gerne, das reiche ich in den nächsten Tagen gerne nach.

Aber ich hab jetzt schon die Befürchtung, dass da scherenschnittartig durch die BVTC-Schablone GENAU DAS erwartet wird.

knorz: Bildsprache... na endlich, dann wären wir ja mal an dem Punkt um den es geht. Karg hat eine andere Bildsprache. Er geht sowohl mit dem Körper/Leinwand anders um, als er auch anders gestaltet.
Wie der Schöpfungsprozess von BVTC sich gestaltet, ist mir völlig wumpe, weiss ich auch nicht, schrieb ich schon. Da hast Du einen ganz richtigen Eindruck.
Und der Vergleich mit dem Pinsel ist doch arg profan?

[Bad*Kitty]

Naja, neu ist das nicht, das stimmt. Ich habe fast nur in dem Stil gearbeitet als Grafiker (bereits auf der Kunstschule, und das war in den frühen 90ern, mein Wohnzimmer hängt voll mit thrash Polka Zeichnungen/Entwürfen aus Zeiten, da sprach noch niemand von bvtc - wenn überhaupt habe ICH das also erfunden und mit mir viele Grafiker, Maler, Illustratoren , dummerweise waren bvtc schneller, das auf Haut zu tun - und genau das ist der Punkt).

[knorz]

okay... da kam ja doch noch was...

ich dachte schon außer einem "nichts" nach den doppelpunkten kommt nix mehr...

[rotbaer]

@upside: ist echtes Interesse ein zwei Beispiele reichen mir da ich mich in der Epoche nicht wirklich auskenne. Und Schablonen brauche ich nicht zum Bewerten

[sk8mafiaflip]

Wenn Du das jetzt nicht belegen kannst ist das schwach.

Allerdings! Verdammt schwach sogar...

Und dann nochmal bezogen auf das Medium: Es macht meiner Meinung nach schon einen Unterschied mit welchem Medium man arbeitet, da man unter Umständen mit vollkommen anderen Techniken arbeiten muss und auch vor vollkommen andere Probleme gestellt wird! Was dann meiner Meinung nach schon als Neuinterpretation oder Wiedergeburt eines Stils angesehen werden kann.

Apropos Stil, was ist den jetzt genau "realistic Trash Polka"? Nur B/G Realismus Kollagen mit Schrift und Farbaktzenten, oder das komplette Volko und Simone Paket mit allem drum und dran? Ich persönlich würde ganz klar zu letzterem tendieren, weil nur bei dieser Version der künstlerische Anspruch und Ansatz der beiden mit transportiert wird!

Cheers, Flip