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"Phoenix roxx the house" - Offtopicgerödel

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Beitragvon colouredmanu » 03.02.2009 12:13

yassi hat geschrieben:allerdings, bücher zu "heiklen" themen wie z.b. holocausleugnung, massenmörder, etc. zahle ich in bar und ohne eine kundenkarte zu verwenden. man weiß ja nie :wink:


Ich glaub wir verstehn uns da.
Selbst ein solches Thema, wie dies hier, im Netz zu besprechen ist schon gewagt.

Naja, Kai - völlig entgehen kann man vielem wohl nicht.
Aber letztlich entscheidet ja auch jeder selbst wie weit er mitgehen will.

Und wenn Augustus wieder ne Volkszählung einberufen will - ich geh nich hin. :p
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Beitragvon lia » 03.02.2009 13:12

madmaxx hat geschrieben:oder ihr in manche Straßen nichtmehr reinkommt, weil ihr zu wenig Geld verdient (dazu muss man wissen, das Privatunternehmen beabsichtigen, Straßen vom Staat abzukaufen, damit sie Provatgelände sind und von Pennern etc. gesäubert werden können).


hast du "der mastercode" gelesen?
daran erinnert mich das ganze.
und joa... man kann da durchaus paranoid werden bzw schiss vor kriegen. aber ich hab ja oben schon geschrieben..
und ich halts da auch eher wie die yassi - ich will mich davon echt nicht verrückt machen lassen.

wenn es so ist oder kommt oder was auch immer, können wir eh nichts dagegen machen. oder nur sehr wenig. ausser es halten alle zusammen, was aber leider wohl nie der fall sein wird. ich hoffe das beste.

für alle die sich dafür interessieren, "der mastercode" von scott mcbain glaube ich ist da echtn ziemlich spannender und erschreckend realistischer thriller zum thema.
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Beitragvon yassi » 03.02.2009 14:09

man kannÄs auch übertreiben mit der paranoia.

madmaxx hat geschrieben:Solange man es noch selbst entscheiden kann, ist man ja immerhin noch selbst Schuld. Aber im neuen Reisepass und auch im neuen Perso, sowie in unzähligen anderen Artikeln sind RFID-Chips drin und die meisten davon sind nicht sicher verschlüsselt, abgesehen davon, dass man auch mit Verschlüsselung immernoch Ortung betreiben kann.

das kann man auch über eingesteckte handys. aber ich vergaß, sowas trägst du sicher nicht mit dir herum - wegen der datensicherheit!
:wink:

madmaxx hat geschrieben:Oder jemand fährt an euch vorbei und klont einfach so aus dem Fahrzeug heraus euren Perso (der ja nicht sicher verschlüsselt ist), begeht dann irgendeine Straftat, und ihr werdet dafür belangt.

bloß, dass es mit einem bloßen klonen der elektronisch gespeicherten daten nicht getan ist. dazu braucht es zusätzlich auch noch eine ganz altmodisch gefälschten personalausweis. den rfid-tag da auch noch einzubauen ist eine zusätzliche herausforderung ung macht's nicht gerade leichter.

zudem, wie gesagt, rfid -> ortung von duplikat/fälschung möglich. bei den herkömmlichen papier-kaszetteln ist das schon schwieriger.
madmaxx hat geschrieben:Auch eure Fingerabdrücke sind auf dem Perso gespeichert und es dauert genau 3 Minuten mithilfe eines Druckers eine Latexkopie davon zu erstellen die man hinterlassen kann wo man will.

fingerabdrücke sind überbewertet. selbst wenn man ohne handschuhe eine knarre abdrückt, sind die fingerabdrücke außerhalb von tatort/csi meistens nicht zu gebrauchen, weil nur rudimentär vorhanden, verwischt, etc.
im fernsehen sind fingerabdrücke der renner, im echten leben nicht. zudem gibt es ca 10% der menschen, deren fingerabdrücke nicht problemlos elektronisch erfassbar sind - und auch fingerabdrücke können sich z.b. durch verletzungen/narben im laufe der zeit ändern.
btw, ob jetzt jemand einen gefälschten fingerabdruck (was sicher nicht so leicht zu fälschen ist, wie hier behalptet) oder z.b. einen gefälschten notizzettel mit notiertem namen des "täters" irgendwo liegenlässt ist g'hupft wie g'hatscht.

bitte nicht falsch verstehen, datenschutz und datensicherheit sind wichtige themen - aber das größte problem, das wir momentan haben sind sicher nicht rfid-tags/fingerabdrücke in ausweisen und kundenkarten, sondern eher vorratsdatenspeicherung, elektronische gesundheitsakte (elga), passagierdaten, für die der datenschutz nicht gilt (acta) etc...

btw. finde ich es auch nicht gewagt, darüber im netz zu sprechen. :|
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Beitragvon colouredmanu » 03.02.2009 14:54

Dann teilst Du keine gewissen Erfahrungen mit mir.

Bin hier deshalb auch raus jetzt. 8)
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Beitragvon yassi » 03.02.2009 16:53

anscheinend nicht, was aber auch daran liegen könnte, dass die netzzensur in deutschland viel ausgeprägter ist, als in österreich.
wäre ich in deutschland daheim, würde ich mir vllt. auch gedanken machen :wink:
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Beitragvon madmaxx » 03.02.2009 19:03

Hoschte hat geschrieben:Aber Du lebst doch schon mittendrin...oder nicht? Also wie dem entgehen? 8)

Ja und? Heißt das ich soll tatenlos zusehen wie es immer schlimmer wird? Bis ich in jeder Straße bis auf die Haut beleuchtet werde (keine Zukunftsmusik, Terahertz-Scanner)? Bis 24/7 Scanner meine Temperatur, Hautfeuchtigkeit, Mimik, Gestik überwachen ob ich evtl. vorhaben könnte etwas verdächtiges zu tun (auch keine Zukunftsmusik, gab es letztens einen Slashdotartikel drüber), bis überall aufgezeichnet wird, was ich den ganzen Tag im Internet, in meinem privaten Lebensbereich so treibe? Auf was für Pornos ich stehe?
Wehret den Anfängen!

Und was ich dagegen machen kann:
- TOR benutzen
- PC mit Truecrypt verschlüsseln
- keine Waren mit RFID kaufen
- gucken wo ich meine Daten hinschreibe
- nicht mit Karte zahlen
- ne Brieftasche mit eingebauten Faradayschen Käfig kaufen oder sich für 10 Cent eine basteln
- nicht jeden Scheiß einfach akzeptieren, andere Leute sensibilisieren und informieren!

lia hat geschrieben:hast du "der mastercode" gelesen?

Nö, Nachrichten. Die Realität reicht ganz nah an solche Romane ran.

ich will mich davon echt nicht verrückt machen lassen.

Du willst warten bis du auf der Straße aufpassen musst wie du dich bewegst um nicht als verdächtig zu gelten (wie in GB)? Bis man einfach so, aus Generalverdacht heraus, guckt, was für Pornos du auf deinem PC hast? Bis man dich 2 Jahre in den Knast stecken kann, weil du Passwörter für die Liebesbriefe von deinem Freund nicht rausrücken willst (wie in GB)? Bis von allen Briefen die du schreibst, Absender, Empfänger, Datum sowie die Handschrift für spätere Verwendung vorgehalten wird, weil "die Post in Zeiten des internationalen Terrorismus die Möglichkeit der Briefzensur benötigt (Zitat polnischer Inlandsgeheimdienst)? Wann ist deine Schmerzgrenze erreicht?

wenn es so ist oder kommt oder was auch immer, können wir eh nichts dagegen machen.

Klar kann man was dagegen tun, dem schleichenden Aufmerksamkeitsverlust vorzubeugen! Erinnert sich jemand was es bei der ersten Volkszählung für Aufstände gab? Was wollte man da wissen? Name, Geburtsdatum, Adresse.. vergleich das mal mit heute. Was wurde damals daraus? Das recht auf informelle Selbstbestimmung. Das man informiert werden muss, welche Daten der Staat über einen sammelt. Es gibt längst Konzepte, dass auf das Internetzeitalter auszuweiten. Das Bundesverfassungsgericht hat jüngst ein solches Recht proklamiert. Die Verfassungsbeschwerde gegen die Vorratsdatenspeicherung hat 34000 Nebenkläger. Es gab noch viel mehr Unterschriften dagegen. Man ist nicht so allein wie man denkt und die Möglichkeit des Umschwungs ist da.

yassi hat geschrieben:das kann man auch über eingesteckte handys. aber ich vergaß, sowas trägst du sicher nicht mit dir herum - wegen der datensicherheit!

Habe wirklich kein Handy, aus anderen Gründen. Wenn ich eins hätte würde ich aber tatsächlich AutoUpdate, Bluetooth und einige andere Sicherheitslücken, die es ermöglichen, das Ding als Wanze zu verwenden, abschalten. Meine Position orten geht genau solange wie ich das Will, und das Teil in einen Faradayschen Käfig tue (gibt ja schon Brieftaschen mit Faradayschen Käfig, gegen RFID).

bloß, dass es mit einem bloßen klonen der elektronisch gespeicherten daten nicht getan ist. dazu braucht es zusätzlich auch noch eine ganz altmodisch gefälschten personalausweis. den rfid-tag da auch noch einzubauen ist eine zusätzliche herausforderung ung macht's nicht gerade leichter.

Ich spielte darauf an, das evtl. irgendein RFID Scanner in der Nähe des Tatortes das Ganze mitgelesen hat.

fingerabdrücke sind überbewertet.

Wenn dir jemand was anhängen will dann platziert er den schon vernünftig. ;)
btw, ob jetzt jemand einen gefälschten fingerabdruck (was sicher nicht so leicht zu fälschen ist, wie hier behalptet)

http://de.youtube.com/watch?v=3M8D4wWYgsc
Und ja, wenn man Übung darin hat, geht es auch in vllt. nicht drei, aber auf jedenfall 15 Minuten.

bitte nicht falsch verstehen, datenschutz und datensicherheit sind wichtige themen - aber das größte problem, das wir momentan haben sind sicher nicht rfid-tags/fingerabdrücke in ausweisen und kundenkarten, sondern eher vorratsdatenspeicherung, elektronische gesundheitsakte (elga), passagierdaten, für die der datenschutz nicht gilt (acta) etc...

Da stimme ich mit dir überein.
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