RTL II - "Tatort Internet – Schützt endlich unsere Kinder"

[Jolubegu]

Muss man halt Prioritäten setzen... verkommene Jugend oder ein bisschen Kontakt zu Leuten ausm Ausland halten, den man allerdings auch via Brief oder Telefon halten könnte...

Hab darüber mal sehr lange mit ein paar Bekannten philosophiert und ich bin schlichtweg der Meinung, dass es ohne den Kram einfach besser war. Kein Dauerstress, weil man nicht ständig erreichbar war... man musste sich nur mit Spam im Briefkasten rumärgern, der aber zumindestens gut fürs Ofenanheizen war... der Kontakt zu pornographischem Material war zumindestens größtenteils so gesichert, dass Kinder/Jugendliche nicht ran gekommen sind usw usw...

...sind die "bösen" Folgen von Internet und Handy nicht exakt das, was Du selbst aus diesen Kommunikationsformen machst? Wenn Du z.B. nicht ständig via Handy erreichbar sein möchtest, dann zwingt Dich doch keiner. Schalt´ es ab oder gehe nicht dran, wenn es klingelt. Das ist ganz alleine Deine Entscheidung.

Wenn Du Dich über Spam ärgerst, dann ist auch das Deine persönliche Entscheidung. Ich klicke Spam weg ohne auch nur einen einzigen Gedanken daran zu verschwenden und gut. Wer mich ärgern darf, das bestimme ich immer noch selbst...
..
Offensichtlich findest selbst Du doch etwas Gutes am Internet - denn exakt dieses Medium benutzt Du genau jetzt dafür, mit Menschen über den Sinn des Internets zu diskutieren. Warum nutzt Du ausgerechnet dieses Medium? Deiner Logik folgend wäre es vielleicht besser, bei einem Glas Wein mit einem Freund zusammenzusitzen und diese Diskussion zu führen. Das hätte allerdings den Nachteil, dass Du nur eine Meinung zu hören bekämst und nicht eine Vielfalt von Meinungen. So etwas führt leicht zur Einseitigkeit

[Caitiff]

Tut mir ja leid aber die Kommentare von Dir sind etwas an dem vorbei, was ich geschrieben habe... ich sagte "extra" im Allgemeinen... mir ist schon klar, dass ich weder mein I-net abstellen werde bzw. mein Handy ausm Fenster werfen würde, wenn es nicht jeder machen würde... ansonsten bin ich nämlich als einziger im Hintertreffen und allein solche Sachen sind schon irgendwo bedenklich. Man muss es haben, um im Beruf und ähnlichem momentan weiter zu kommen, und sowas finde ich eigentlich recht schade.

Wer mir erzählen will, dass sich die heutige Jugend noch großartig für sinnvolle Freizeitbeschäftigungen interessiert, der scheint auch irgendwo was verschlafen zu haben. In den 80er/90ern hat man seine komplette Freizeit eigentlich im Freien verbracht und wenn es mal hoch kam, bei nem Bekannten, der das "Glück" hatte ne Nintendokonsole zuhause stehen zu haben, für die ein oder andere Stunde gezockt... heute bekommt man die Kids doch schon gar nicht mehr draußen zu sehen...

Ich finde es bedenklich und nur weil es ein eventuell schleichender Prozess ist, ist er sicherlich nicht zu verharmlosen.

Von Völkermorden und ähnlichem hat man auch so genug mitbekommen... man musste halt schlicht und ergreifend mal die ein oder andere Zeitung zur Hand nehmen...

[madmaxx]

Von Völkermorden und ähnlichem hat man auch so genug mitbekommen... man musste halt schlicht und ergreifend mal die ein oder andere Zeitung zur Hand nehmen...

Ne eben nicht. Wikileaks o.ä. zeigt, wie wenig wir eigentlich mitbekommen haben. Bei Ländern die Zensur haben kriegt man aus Zeitungen - genau garnichts. Internetzensur hingegen kann nicht aufrecht erhalten werden und lässt sich umgehen.

[gummibär]

caitiff, mir scheint du romantisierst das ganze vor-internetliche zeitalter ein wenig. nicht dass damals alles düster war, nein überhaupt nicht, aber bitte erzähl mir nicht dass damals alles eitel sonnenschein war und alle kinder fröhlich, gesund und sich bei den händen haltend durch die felder gehüpft sind weil es noch kein internet gab.

zwar stimme ich durchaus mit dir darüber überein, dass eltern ihre kinder nicht von fernseher und internet aufziehen lassen sollten, aber was man dem nachwuchs erlaubt und in welchem umfang, das liegt meiner meinung nach noch immer im aufgabenbereich der eltern. und im falle elterlicher inkompetenz in sachen erziehung internet, fernsehen und mobiltelefonie den stempel des bösen aufzudrücken halte ich für komplett unsinnig.

genauso wenig ist das internet schuld an pädophilie, wie denn auch, schließlich ist es nur eine plattform die kommunikation erlaubt, und zwar zwischen menschen die es auch im realen leben gibt, doch.
und diese ganze geschichte mit den netzblockaden halte ich für ganz ganz groben unfug. ein schritt richtung zensur ist ein schritt in die falsche richtung. und diese blockaden mit den lustigen stop-schildern (vor welchen seiten man die nun auch immer aufzustellen gedenkt), die lassen sich theoretisch wirklich und ehrlich supereinfach umgehen.

mal im ernst, die bedrohung von kindern durch pädophile über das internet kann man ganz einfach dadurch verringern, dass man kleine kinder nicht unbeaufsichtig ins netz lässt und ihnen nach und nach beibringt verantwortungsvoll damit umzugehen. schlicht und einfach *das internet/das fernsehen/die mobilen telephone* zu verteufeln, weil man es nicht schafft vernünftig damit umzugehen, beziehungsweise seinem nachwuchs einen vernünftigen umgang damit zu vermitteln, das ist doch schwachsinn. schließlich ist jeder immer noch für sich selbst verantwortlich, und wenn die ständige erreichbarkeit, dauerhafte abgelenktheit oder auch reißerische fernsehsendungen zu sehr nerven, dafür erfand gott eigenhändigst den freien willen und aus-schalter.

[Caitiff]

"nach und nach beibringt verantwortungsvoll damit umzugehen"

glaubste ja wohl selber nicht oder? ... kein Kind/Jugendlicher wird jemals auf ein elterliches "dududu" und den erhobenen Zeigefinger hören, wenn er/sie die Möglichkeit dazu hat, etwas verbotenes zu tun/nutzen.

Dafür ist der Reiz viel zu groß und es wird ja auch immer leichter bzw. schon gar nicht mehr als was großartig schlimmes angesehen, wenn sich 10Jährige+ sich irgendwelche Pornos reinziehen oder sich gegenseitig dabei filmen, wie se andere Mitschüler zusammenprügeln.

Für mich ists schlichtweg eine missbrauchte Erfindung und man kann/will/soll sie ja auch nicht einschränken, weil sie ja auch ansonsten ihren Wissensaustauschtralalacharakter verliert...

Wird sich aber denke ich eh in ~10/15 Jahren erledigen, wenn der nächste Weltkrieg an die Tür klopft

[bamboofan]

RTL II > Internet/Handy > verdorbene Jugend > unpersönliche Kommunikation > Weltkrieg

Sorry, man kann alles dramatisieren.

Wo sind denn die Prügelkids, die sich permanent kloppen? Ich seh jedenfalls keine, wenn ich hier rausgehe.

Diese Fälle gibt's, klar. Aber meinst Du, unsere oder die Generation unserer Eltern lebte gewaltfrei? Meinst Du wirklich, zu meiner Schulzeit gab's keine Schulhofprügeleien, die völlig ungerechtfertigt waren? Die wurden halt nicht gefilmt, auf's Maul gab's trotzdem für irgendeinen, der schwächer war.

Porno: früher hat man sich das Zeug halt in der Printversion reingezogen, vom großen Bruder, die VHS-Sammlung irgendwelcher Eltern durchsucht....

Stell' die heutige Jugend doch bitte nicht pauschal als verroht und dumm dar. Idioten wird's immer geben. Aber die gab's auch ohne das böse Netz.
Und die Möglichkeiten der unzensierten Informationssuche sind ein sehr großer Benefit des ganzen.

[Jolubegu]

" ... kein Kind/Jugendlicher wird jemals auf ein elterliches "dududu" und den erhobenen Zeigefinger hören, wenn er/sie die Möglichkeit dazu hat, etwas verbotenes zu tun/nutzen.

Weia. Was für eine Sorte Kinder/Jugendliche läuft denn um Dich herum? Ich habe selbst zwei Jungs und dadurch begegnen mir tagtäglich nicht nur meine eigenen Kinder, sondern auch deren Freunde, Klassenkameraden, Sportvereinkumpels. Merkwürdigerweise gehören die allesamt nicht zu der von Dir beschriebenen Kategorie. Klar, da werden durchaus mal Ansagen ignoriert und Grenzen ausgelotet - aber wenn man diesen Kids vernünftig erklärt, dass und vor allem warum etwas gefährlich ist, dann sind sie durchaus in der Lage, ihre Gehirne zu aktivieren und auch mal zuzuhören. Ich wage mal die Behauptung, dass es sich hierbei um die Mehrheit der Kinder und Jugendlichen handelt.

Die Kinder, die sich zwingend gegen jegliche Vernunft stemmen und ihr Leben riskieren müssen, die gab es schon immer, das hat mit dem Internet nicht viel zu tun. Vielleicht schon eher mit einer gewissen Vernachlässigung, Verrohung und Perspektivlosigkeit. Wie motiviert man z.B. einen 15jährigen, der seine Kindheit in Berlin-Neukölln verbringen musste, an eine überfüllte Schule mit überforderten Lehrern ging und dessen Eltern von Hartz-VI leben dazu, leistungsbereit, sportlich und sozial engagiert zu sein? Solche Kinder werden sich doch in der Regel "ungesunde" Aktivitäten aussuchen, um ihr Leben zu gestalten. Natürlich finden sie da im Internet und an Spielekonsolen eine geeignete Plattform - die hätten sie ohne elektronische Hilfsmittel aber auch gefunden.

[well_done]

"nach und nach beibringt verantwortungsvoll damit umzugehen"

glaubste ja wohl selber nicht oder? ... kein Kind/Jugendlicher wird jemals auf ein elterliches "dududu" und den erhobenen Zeigefinger hören, wenn er/sie die Möglichkeit dazu hat, etwas verbotenes zu tun/nutzen.

erziehung und verantwortungsvollen umgang mit was auch immer fördern, heisst nicht, den erhobenen zeigefinger einzusetzen.

dass das genau das gegenteil bewirkt und raum für geheimnisse schafft, hatte ich weiter vorher aber auch schon mal geschrieben.

[dakona]

"nach und nach beibringt verantwortungsvoll damit umzugehen"

glaubste ja wohl selber nicht oder? ... kein Kind/Jugendlicher wird jemals auf ein elterliches "dududu" und den erhobenen Zeigefinger hören, wenn er/sie die Möglichkeit dazu hat, etwas verbotenes zu tun/nutzen.

erziehung und verantwortungsvollen umgang mit was auch immer fördern, heisst nicht, den erhobenen zeigefinger einzusetzen.

dass das genau das gegenteil bewirkt und raum für geheimnisse schafft, hatte ich weiter vorher aber auch schon mal geschrieben.

Ich denke auch, dass das die absolut falsche Methode ist, ich hab da nen super vllt auch nicht ganz zum topic passendes Bsp zu.

Ich saß mit einem meiner Doggies beim Tierart und habe nur gehört, wie die Mutter vor der Türe zu ihren Kids sagte: "Die Mama hat das Geld im Auto vergessen, passt mal bitte hier gut auf die Miezi auf und öffnet bloß nicht die Box!" Die Kinder sagte ja Mama und keine halbe Minute später hörte ich ein lautes quitschen von einem bremsenden Auto. Kurz darauf kam die Mutter mit den Kids und der überfahrenen Katze in die Praxis...

So schnell kanns gehen, dass Verbote überaus interessant werden. So ganz nach dem Motto, mal sehen was passiert wenn ich es doch mache...

[Dragulin]

@dakona:
Da sieht man wieder, dass Erziehung manchmal am besten läuft, wenn die Kinder es erleben, was passiert wenn sie net hören...(Ähnlich wie mit der guten alten Herdplatte...man sollte es dem Kind vorher sagen: "Nicht anfassen, ist heiss." Wenn es das doch tut selber schuld. Es wird hinterher nur noch dort drauf fassen, wenn es schmerzpervers ist oder so...)

Wobei ich dem caitiff mal partiell recht geben muss.
Der PC ist eine Form des Zeittotschlägers, ähnlich wie der Fernseher und wenn die Eltern das Kind vor eben diesen Geräten abstellen kann es zu solch negativen Ereignissen führen.
Nur sind ebend nicht die Erfindungen schuld an der Faulheit etc. sondern auch wieder die Menschen, die es einfach falsch nutzen.
Was andererseits wieder positiv daran ist: Manche Eltern überlassen ihre Kinder sich selbst und ohne Fernseher und PC würde vermutlich eine größere Zahl saufen/rauchen/krawall verursachen.

Bin aber grundsätzlich auch dafür, das Internet, den PC, Bücher, Häuser, Straßenbahnen, Autos, Züge, Waffen, Alkohol, Zigaretten und Maschienen jeder Art abzuschaffen, da es doch eh viel toller ist in ner Höhle zu wohnen und für das Licht ein Feuer an zu machen und sich mit einem Tierfell zu kleiden...

Zu der Sendung: Mittlerweile gibt es nur noch sehr wenige Reportagen, die es Wert sind gesehen zu werden. 95% von dem, was im Fernsehen läuft ist einfach nur Schrott und das einzig positive was RTL2 je gebracht hat ist meiner Meinung nach Stargate...

[Caitiff]

RTL II > Internet/Handy > verdorbene Jugend > unpersönliche Kommunikation > Weltkrieg

Sorry, man kann alles dramatisieren.

Sollte jetzt auch etwas überspitzt sein... Ich weiß ja nicht, wo ihr so wohnt, aber ich bekomme es halt jeden Morgen auf dem Weg zur Uni in den Bahnen bzw. abends, wenn ich weggehe mit... Kleine "Kinder" von vielleicht 13/14 Jahren prahlen rum, wieviel Alk se sich am WE reingepfiffen haben bzw. schikanieren andere Kinder und verhalten sich wie Graf Rotz auf der Durchreise, bis man sie mal wieder verbal etwas zurechtstutzt.
Mir gehts aufn Keks und ich kanns auch nicht nachvollziehen. Gut, ich selbst bin nicht gerade in ner Großstadt aufgewachsen, aber wenn ich mich so verhalten hätte, dann hätte es von meinen Eltern nen Satz heißer Ohren gegeben, und das zu recht.

[madmaxx]

Erinnerst mich ein bisschen an diesen Mönch aus dem 15. Jhd. der ungefähr folgendes sagte:

"Der Buchdruck verdirbt die Jugend, junge Mädchen lesen nurnoch den ganzen Tage und flüchten in eine Fantasiewelt."